Форум любителей породы Чау-Чау

Спасибо за поддержку!
Мы и дальше будем стараться!

Прафф
тогда еще пара вопросов:
1.В возрасте 2-х лет реально начать?
2.Простой человек (как я) не кинолог и не дресс сможет что то сделать сам? Ну конечно может и ваше видео посмотрев и ваши советы услышав.
Цель- добиться послушания. Чтобы не бояться за судьбу чау, ведь в городе столько опасностей.

Так, маленькая поправочка, прочитала конец Вашего сообщения про послушание. То есть, грубо говоря, сидеть-лежать-стоять-ко мне-рядом? И все без поводка?

Ко мне... была и у нас такая проблема, чего я только не перепробовала...
Помогла леска или веревка.
На это тоже нужно много терпения, но результат действительно хорош, и фиг с ними, с колбасками.
Покупаете максимально легкую по весу веревку, а лучше леску, она вообще невесома.
Один конец лески привязываете к ошейнику собаки, на другой конец приматываете палку, за которую удобно держаться, чтобы не резаться.
Если веревка, то можно и не приматывать палку.
Идете гулять как обычно, с поводком. Затем снимаете поводок, отпускаете собаку гулять на уже заранее привязанной леске-веревке.
Специально поначалу собак ждать не нужно, песа сделала свои дела, гуляет, подзовите просто. Команда "ко мне!".
1)Важно, чтобы Вы в момент команды сделали легкий рывок (естественно, не так, чтобы у пса оторвалась голова или запутавшаяся лапа), скорее даже щелчок. То есть одновременно рот говорит команду, а рука дергает веревочку.
2)Если пес сразу же на Вас пошел или даже просто посмотрел, сразу кричите "хорошо" ласковым голосом.
3) Ни в коем случае не тяните за веревку постоянно, собака должна идти к Вам сама.
4) Если пес посмотрел на Вас, Вы похвалили, но он стоит на месте, попробуйте сделать вид, что от него убегаете, скорее всего, он решит побежать за Вами (естественно, это только в том случае, когда собак вокруг нет)
5) Если пес ну никак не ведется ни на команду, ни на убегание, тогда Вы его к себе подтягиваете. И при этом безостановочно хвАлите, говорите, какая хорошая собака, какой умный пес и т.д.
6) Важно! Команду "ко мне" больше ни разу не повторяете! Только в первый раз говорите.
7) Когда Вы его наконец к себе подтянули, или он сам пришел, посадите его механически (без голосовой команды, просто мягким прикосновением или на лакомство, если оно с собой есть)
И теперь еще один важный момент, как только посадили, сразу радостным голосом вопите: "хорошо ко мне!"
То есть, говорите, за что похвалили
И таким образом несколько раз за прогулку. Не знаю, сколько Вам понадобится, нам хватило 3 раз...
Главное, не повторяйте команду и обязательно хвалите и когда идет (просто "хорошо") и когда пришел (хорошо "ко мне")

Может быть еще один момент: в момент подтягивания за веревочку собака может сесть на попу и не захотеть дальше идти. Тогда нужно обхитрить. Как только видете, что сейчас плюнется на попу, кричите "сидеть". А потом, когда сядет (или ляжет, но тогда кричите "лежать"), бегите и хвалите за хорошо выполненную команду. Собаки обычно проявляют недоумение, вроде бы они сами сесть-лечь захотели, а оказывается, хозяин команду давал...
Ну, и, главное, верьте в свои силы. Вы, когда верите - пес делает. Не верите в успех, ничего не получится.
Удачи Вам! И буду ждать результатов. Главное, действительно, упрямство Ваше и терпение. Песа уже не младенец, приоритеты и мировоззрение у него установилось, следовательно, переучивать и ломать сложно. Но возможно.
А дрессировщик тот был не прав. Он/она ведь с клиентами работает, значит, нужно по потребностям их и работать.

Буся

Обычно то, что собака увязывается за незнакомым человеком за простые добрые слова, свидетельствует о том, что у Вас с ней недостаточно сильный контакт, то есть, Вы для нее не являетесь существом в мире номер один.
Также есть такая форма шизофрении, когда собаке вообще все равно, с кем быть, но не думаю, что это про Вас, девчонка-то у Вас классная.

Есть несколько вариантов. Можно этот вопрос попробовать решить на чистом позитиве. Например, Вы команды знаете какие-нибудь? В частности, "ко мне!" интересует. А дальше моделируете ситуацию. Допустим, простие знакомого "увести" Вашу песу. Заранее к песе привязываете страховочную веревку или леску (как я раньше описывала). В тот момент, когда собака побежит за другим человеком, зовите "ко мне!" и громко (!) убегайте ОТ собаки (естественно, следите за натяжкой веревки, убегать Вы должны, когда веревка еще не натянута). Если собака среагировала (а обычно реагируют хорошо), очень активно и громко хвалите, как будто бы Вы ее давно не видели, так радуетесь ей. Обязательно вкусняшку припасите на первые разы. Так несколько раз. Потом вместо команды "ко мне" говорите "сидеть". При этой команде важно, чтобы собака села именно там, где Вы ей сказали, то есть, даже если она несколько шагов уже прошла, верните и посадите. И опять лакомство. Ну, и так далее. Перепробуйте все команды. Потом старайтесь убрать действия веревкой. Потом ее совсем можете отвязать.

Есть еще вариант, он закрепляется негативом. есть ли такие вещи, которые Ваша собака не любит? Допустим, она не любит фен. Значит, тогда просите человека (заранее договариваетесь) взять и спрятать в сумочке фен. Собака за ним побежала, Вы молчите. Как только они отошли довольно далеко, человек достает из сумочки фен и начинает делать вид, что сейчас будет ее сушить. И вот как раз в этот момент Вы кричите "ко мне". У собаки в голове "мама=спасение". Вместо фена, естественно, все, что угодно может быть. Главное, собаку не запугать. Просто показать, что с незнакомыми очень неприятно.

Есть еще миллион вариантов, конечно. Опишите подробнее, что Вам ближе по душе.

Ну а чтоже Масянька такая вреднюка, что мама для неё не авторитет?

Мне тоже первый вариант больше нравится, так что пробуйте.

А контакт налаживается, как и у людей, какой-нибудь совместной деятельностью. В случае с собаками это обычно разные виды дрессировки.
Конечно, с возрастом контакт уже сам приходит, но ждать этого возраста...

В идеале было бы Вам походить к толковому инструктору на занятия, который работает именно на позитиве.

Помню, когда я в самый первый раз еще с Тушканом пришла к своему инструктору, он сказал фразу, которая меня подкупила навсегда: "если вы будете бить Ваших собак, то я буду бить вас"

Да, еще, перечитала свой пост, забыла написать, что будет, если собака не побежит по первому зову, хотя, думаю, понятно. Действовать веревкой, привлекая внимание, точно так же, как я выше описывала. Главное в этом методе показать собаке, что самое любящее и "чешушее пузо" существо - это ее хозяин, пусть даже остальные тоже ничего. На этом и будет в дальнейшем основываться ее предпочтение хозяевам, нежели незнакомцам.

Лика

Такая проблема часто бывает у владельцев двух собак... И я сейчас точно с такой же проблемой борюсь, но мне чуток проще, так как у меня, во-первых, девчонка, а во-вторых, я с ней с 2 месяцев начала заниматься, так что уже прогресс и проблемы почти нет.

Тоже, если Вы не против, по пунктам.

1) Если Вам действительно нужно с этим справиться, запаситесь терпением и будьте готовы к тому, чтобы какое-то время гулять с собаками по отдельности. Это важно именно для налаживания контакта с младшим, хоть и напряжно по времени, сама знаю.

2) Веревка или леска, как я раньше описала, нужна обязательно будет.

3) Ваш первый шаг - подзывайте песу в пределах забора, но не просто так и за вкусняшку (как Вы говорите, дома проблем нет, и это нормально), а перед тем, как ведете пса гулять. То есть, поощрением за подход будет не вкусняшка (она не нужна в данном случае), а выгул. То есть, незаметно прячете за пасуху поводок и ошейник, зовете именно младшего ко мне. Если дома у него 100-процентный подход, то все ок, если не всегда, то заранее, где-то за полчаса-час до выгула оденьте ошейник со страховочной веревкой. Без слов, без эмоций, просто подойдите и оденьте. Потом, не обращая внимания на пса, идите заниматься своими делами. Через час, скажем, когда пес полностью расслабится и забудет, что он в ошейнике, зовите, заранее прихватив веревку, на всякий случай. Если не идет, легонечко дерните за веревку, просто чтобы внимание обратить, но больше слов не говорите, посмотрел на Вас, радуйтесь и говорите "хорошо", в общем, все, как я описывала выше. Как только подошел, цепляйте поводок и гулять.

4) Дополнение к предыдущему пункту, не говорите при этом "гулять". Через пару-тройку таких позывов-прогулок у пса в голове выстроится маленькая начальная цепочка: ко мне=гулять=нравится

5) Есть ли у пса какие-нибудь любимые места? Скажем, сейчас лето, некоторые чау обожают купаться (мои, например). Тогда перед тем, как вести в любимое место, опять подзыв, похвала и идете, куда ему нравится.

6) Поначалу подзывайте и поощрайте не лакомством, а именно тем, что будет после подзыва. Грубо говоря, формируем зависимость: подзыв=что-то очень хорошее после этого.

7) Перед походом домой не подзывайте. Так как первое время будете гулять со страховкой, то вообще команд не говорите, просто молча заводите, вообще без слов, чтобы не ломать позитивную ассоциацию с "ко мне"

Как только увидите, что начал к Вам подбегать с радостью и предвкушением (а это, сразу предупреждаю, может быть не сразу и даже не через неделю, зависит от соображалки пса и способности к анализу), можете начать подзывать просто так на прогулке, без приятных вещей впоследствии, то есть, начинается лотерея для пса. Через раз случается хорошее после подхода. Но все равно активно хвалите, когда подходит, можно и с лакомством, если будет брать.

9) Как только и после любого подзыва станет хорошо подходить (а вот этот шаг уже куда быстрее, чем первый бывает), начинайте подзывать за 100 метров до забора, подом ведите на поводке. Но перед самым забором неожиданно развернитесь и идите опять на любимое его место, но все еще на поводке, там немножко погуляйте, и опять домой, без команды.

10) Как только будет и перед домом охотно подходить (тоже недолго), заводите домой, но через раз. Раз сразу домой, раз погулять, то есть, опять лотерея.

11) Как только освоит то, что в любом случае подзыв это интересно, можете начинать водить двоих и посмотрите, что будет.

12) Если вдруг на практике все не так гладко, как на словах, начинайте от печки. То есть, по сути, весь метод построен на том, чтобы задурить собаке голову так, что она будет уже плохо понимать, где по-настоящему подвох, поэтому не поленитесь и позанимайтесь какое-то время, результат обязательно будет.

14) За время, пока Вы будете заниматься этой командой, контакт наладится однозначно, пес уже будет ловить Вас взглядом в ожидании всего хорошего.

15) Если не подходит, метод с веревкой я описывала подробно, то есть, подключайте его. Да, это неудобно, да, хлопотно, а в дождь грязно и мокро, все время приходится выпутывать себя и собаку из этой веревки. Но, каждый раз это Вам дополнительный физический контакт с псом, и нужно при этом обязательно похвалить пса и погладить, что тоже способствует развитию взаимопонимания.

Лика писал(а):

А вот младшенький.... тем хорош, что не агрессор... но в плане команд. Если бананы в ухи напихал, то хоть что.
Лизунишка, поцелуйкин, мамсик... но.. в пределах забора в основном. Вне - у него куча забот и дел, и весь мир должен смиренно ждать, пока он все их перерешает.
Т.е. иными словами, нет контакта глаз, с которого начинается любая дрессура и доверие.

Иными словами, если Фаня сиганул за забор, или же утром прогулочный моцион окончен и они четко знают, что я иду заводить их домой, Фаня становится в ступор и плевал он... Они хотят гуляти)
Ни на какие вкусняшки он не ведется. Только хитростью..и стадностью. Т.е. обхитряю его через Чина (старшего).

На поводке ходим как шалтай-болтай... под ногами, ну как нам вздумается.

Иными словами, пытаюсь понять в чем же окончательно дело...в том ли, что он сильнее ориентирован на старшого, чем на меня...? и как их незаметно для младшего условно "разделить"? дабы был толк в каком-то воспитании.

При этом никакой чуть повышенный тон деть не переносит. Потому тут с негативными закреплениями сразу не пойдет...

По поводу причины...
Да, она как раз в том, что он куда больше ориентирован на старшего пса, чем на Вас, поэтому и нужно позаниматься над тем, чтобы это дело изменить. Ведь для обоих собак, хоть они и стая, авторитетом должен быть вожак. Поэтому, еще раз повторюсь, придется какое-то время с ними по отдельности погулять.